liam 发表于 2004-5-30 20:35:44

戴明语录(下)

戴明语录(下)

障碍(Obstacles)

阻碍(员工) 以工艺为荣之实现,在美国,事实上可能就是降低成本与改进品质最重要障碍之一。

(Barriers against realization of pride of workmanship may in fact be one of the most Important obstacles to reduction of cost and improvement of quality in the United States.)

释义:员工无法自由发挥其潜能,抑制了创造力的发挥,无形中丧失了降低成本与改进品质的机会。

『戴明语录』 林公孚

最佳化(optimization)(1)

劳工与管理阶层须把重点放在系统最佳化上,对于买方与卖方或供货商与经销商之间的任何讨论,其法则相同。如果在协商中你的首要目标是保护你自己,那么你已经输了---其它的人也要保护自己。当你与他人协力改进系统时,你收获最多。

(Labor and management should focus on optimizing the system. For any discussion between buyer and seller or suppliers and retailers, the rule is the same. If your principal goal in a negotiation is to protect yourself, you’ve already lost—and so has everyone else.

You gain most when you work with others to improve the system.)

释义:要把买方、卖方、供货商、或经销商纳入管理系统之内,与他们建立供应链关系,共谋系统最佳化,使人人受益。

『戴明语录』 林公孚

最佳化(optimization)(2)

任何团体都要时时将其所处的大系统的最佳化当作它的目标。任何未能使整个系统最佳化的事,终会导致系统中每一份子的损失。

Any group should have as its aim optimization over time of the larger system that the group operates in. Anything less than optimization of the whole system will bring eventual loss to every component in the system.

释义:系统内的每一份子,早己自然形成利益共同体,系统最佳时,就会产生利益最大的结果。



耐心(Patience)

没有耐心的人多么可悲啊!

—依阿高(坏蛋)对洛德利哥(傻瓜)之告诫,见莎士比亚的奥赛罗,Ⅱ,???。
( How poor are they that have not patience.

―lago to Roderigo, Shakespeare’s Othello, II, ???。)

释义:成功需靠耐心。
 

『戴明语录』 林公孚

恳请捐血(A Plea for Blood )

在血液银行里有两种血――好血和坏血。Dr. Burchell(我的医师),用了三份好血在我身上,他说,坏血是最后别无选择时才用。像是你、我的朋友这种人能够提供好血,这是单从血的来源来看。如果是来自经常捐血以换取酬劳的捐血者,则血液几乎是像捐血者本人一样地相当依靠接受清洗;如果我对Dr. Burchell了解无误。

换句话说,好血来自朋友和他们的朋友,用钱买不到――它是非卖品,此处我们或许曲解了一些医学用语,但Dr. Burchell的观点十分明确,他和其它外科医师都需要好血,任何血型都会拿来做替换。

简言之,我欠了三品脱的好血,报偿的方法只有一种,而金钱是办不到的。过去我并没有珍惜这些关键性的要求;或许这项恳求,能使我的朋友们去捐血。
 

(There are two kinds of blood in the blood bank, good and bad. Dr. Burchell used three units of good blood on me. Bad blood, he said, is a last resort.

People like my friends and your friends can give good blood, and that is about the only source thereof. Blood from a regular donor that takes pay for it is almost dependably pretty well washed up. like the donor himself, if I understand Dr. Burchell correctly.

In other words, good blood comes from friends and from their friends. Money can not buy it: it is not for sale.

I may have garbled some of the medical language here, but Dr. Burchell’s point was very clear. He and other surgeons need good blood. Any type will do as replacement.

In short, I owe three pints of good blood, and there is only one way to repay them.

Money won’t do it. I had not appreciated these critical requirements. Maybe this plea will bring friends to offer blood.)

释义:好的来源,品质自然好。能用钱买到的未必是好货,出自真诚的奉献常有好品质。

好人要主动多做好事。
 

『戴明语录』 林公孚

生产力(Productivity)

持续不断的改进生产与服务的系统以改进品质和生产力,如此可持续降低成本。

( Improve constantly and forever the system of production and service, to Improve quality and productivity, and thus constantly decrease costs.)

释义:降低成本与提升生产力是相辅相成,可并行不悖。
 

『戴明语录』 林公孚

利润(Profits)(1)

不要依赖短期的利润来衡量系统是否健全,利润通常无法显示出管理之未来表现。藉少做研究与延缓维修,可轻易地显示出较高的利润,但受难的是系统。

(Don’t depend on short-term profits as a measure of a system’s health. They often don’t point to future performance of management. It’s easy to report a higher profit by reducing research and postponing maintenance. But the system suffers.)

释义:只注重短期好看的公司报表利润数字,常会以牺牲公司长远利益为代价。
 

『戴明语录』 林公孚

利润(Profits)(2)

账面利润不会使饼变大,他们给你一片比较大块的,你是多拿了别人的份,对社会并没有什么帮助。

(Paper profits do not make the pie bigger. They give you a bigger piece. You take it from somebody else. It doesn’t help the society.)

释义:近期的账面利润可能只是其它支付延迟的结果,故对社会无实质助益。
 

『戴明语录』 林公孚

利润(Profits)(3)

红利和账面利润—通常是判断财务经理和公司首脑的准绳—并不会改进一公司或是美国工业的竞争地位。账面利润不足以谋生;品质与生产力之改进则可;他们的贡献,是可以改进世界各地人类的物质生活。

(Dividends and paper profits, the yardstick by which managers of money and heads of companies are judged, do not improve the competitive position of a company or of American Industry. Paper profits do not make bread: improvement of quality and productivity do. They make a contribution to better material living for all people. Here and everywhere.)

释义:较佳之物质生活水准,来自经营者不断提升其产品的品质与生产力,因深受顾客信赖而产生彼此双赢的局面。
 

『戴明语录』 林公孚

保护主义(Protectionism)(1)

依赖关税和法律的保护,让人们〝买美国货〞只会鼓励无能。

(Dependence on protection by tariffs and laws to “buy American” only encourages incompetence.)

释义:在政府保护伞下生存的企业,必缺乏竞争力,犹如宠物无法自行谋生。
 

『戴明语录』 林公孚

保护主义(Protectionism)(2)

如果我国一些制造商能够凭着其努力与人竞争,少花点时间游说提高关税或降低贸易配额,他们或许可以较不必担心日本的竞争,而且可以带给我们其它人一些更好的品质及较低的价格。许多人说,他们相信企业自由竞争,但他们所指的通常是其它人的竞争,而不是与自己的竞争。

( If some manufacturers in my own country would meet competition with effort, and spend less time on lobbies to boost tariffs and to lower trade quotas. they might have less to worry about Japanese competition and could give some of the rest of us the benefit of better quality and lower prices. Many people say that they believe in free enterprise in competition, but what they often mean is competition for the other fellow, not for themselves.)

释义:不靠政府保护的公平竞争,能驱使企业加强经营能力从事与他人竞争,进而与自己竞争。
 

『戴明语录』 林公孚

保护主义(Protectionism)(3)

现在以我自己为例,我相信自由贸易,我不怕日本统计学家、英国统计学家、法国统计学家或任何其它统计学家,如果他们之中有谁做得较好,那我们该做的是到他那儿去,或把他带回我国,找出他是如何做的。我不知道有任何统计学家游说团,企图把外国统计学家排除在外,我们能将他们引进越多,我们会做得越好。

(Now in my own case, I believe in free enterprise, and I am not afraid of Japanese statisticians, English statisticians, French statisticians, or any others. If one of them is doing a better job, then the thing to do is to go over there, or bring him to my own country, and find out how he does it. I don’t know of any statistician’s lobby to try to keep out foreign statisticians. The more of them we import, the better off we are. )

释义:向竞争者学习或引进有能力的竞争者,与他们合作远比将他们排除在外来的好。
 

『戴明语录』 林公孚

品质(Quality)(1)
为什么生产力会随着品质改进而提升?较少的重做,没有那么多浪费;对生产工人言,品质意指他的工作表现令自己满意,令他能以工艺为荣。

(Why is it that productivity increases as quality improves? Less rework. Not so much waste. Quality to the production worker means that his performance satisfies him, provides to him pride of workmanship.)

释义:要鼓励制造产品的工作人员建立为自己工艺为荣的观念,第一次就把工作做好,没有时间与工料的浪费,生产力自然提高。

 

『戴明语录』 林公孚
 
品质(Quality)(2)

品质由高阶管理者开始﹍。

产品与服务的品质不会高出高阶管理层的意图。一家公司能够成功的唯一途径,在于高阶管理层对采取措施所做的承诺。

(Quality begins at the top…. Quality of product and of service can be no better than the intent of top management. The only way a company can achieve success would be for the top management to be committed to the course of action.)

释义:高阶管理者是目标与策略的制订者,他对所采取措施承诺之轻重,决定了产品与服务品质的优劣。
 

『戴明语录』 林公孚

品质(Quality)(3)

停止依赖检验来改进品质;一开始就把品质建置进产品里,就可无须依赖大量检验。

(Cease dependence on inspection to improve quality. Eliminate the need for inspection on a mass basis by building quality into the product in the first place.)

释义:让设计者做出坚耐性设计,由生产者负责品质,慎选物料供货商,做好源流管理,就可无须依赖检验。
 

『戴明语录』 林公孚

品质(Quality)(4)

好品质不一定就该是高品质,好品质意指在适应市场低成本条件下,一致性与可恃性之可预测程度。

(Good quality does not necessarily mean high quality .It means a predictable degree of uniformity and dependability at low cost suited to the market)

释义:要以符合顾客需要,来定义品质。它的好与不好,是由市场的需要来判定。一般说来,顾客要的是均质可靠且可预测性高的产品。麦当劳的产品就具有此特色。
 

『戴明语录』 林公孚

采购(procurement)(1)
停止依价格为基础的决标方式。代之以最低总成本。朝向任何一项产品,都向单一供货商采购,与他们建立长期的忠诚与信任关系。

(End the practice of awarding business on the basis of price tag. Instead, minimize total cost. Move toward a single supplier of any one item, on a long-term relationship of loyalty and trust.)

释义:低价决标未必能得到最佳品质的产品,产品好坏除品质外,尚包括可靠度在内,故需以产品寿命周期的总成本来衡量。单一产品向单一供货商采购,是信赖其专业能力,与考量降低采购成本所致。
 

『戴明语录』 林公孚

采购(procurement)(2)

1950年学来的日式管理—进料改进的最好方法是将每一供货商视为工作伙伴,秉持长期忠诚与信任的关系与他一起工作。

(Japanese management learned in 1950…that The best solution to improvement of incoming materials is to make a partner of every vendor, and to Work together with him on a long-term relationship of loyalty and trust.)

释义:要把供货商纳入生产体系,视他们为生产部门之一。



采购(procurement)(3)

与你的供货商一起工作以改进其进料的品质,与他建立长期的关系,使他从事持续改进,使品质越来越好,成本越来越低,达到双赢的目的。

(Work with your vendor to improve his incoming quality. Establish a long-term relationship with him for continual improvement, ever better and better quality, with lower and lower costs. Both you and he will win.)

释义:要将供货商纳入为顾客提供良好产品的系统之内,视它们为第三生产部,通力合作以求双赢。
 

『戴明语录』 林公孚

责任(Responsibility)(1)

解雇员工造成大量失业,不再为社会所接受;失去市场和导致失业并非宿命;它们不是不可避免的,它们是人为的。

(It is no longer socially acceptable to dump employees on to the heap of unemployment. Loss of market and resulting unemployment are not foreordained. They are no inevitable. They are man-made.)

释义:照顾员工使他们生活无虞,是经营者应尽的社会责任之一,故经营者须具备深厚的经营知识,以免犯错。
 

『戴明语录』 林公孚

责任(Responsibility)(2)

在美国最大的浪费就是未使人尽其才。一个人只要听听与生产工人开会的录音带,便可得知他们的挫折感以及有关他们急切要做的贡献。尽管我们学界的批判,任何只要看到大部分生产工人所具有的表达能力,都会留下深刻印象。

(The greatest waste in America is failure to use the abilities of people. One need only listen to a tape of a meeting with production workers to learn about their frustrations and about the contribution that they are eager to make. Anyone would be impressed to observe how articulate most production workers are, in spite of criticisms of our schools.)

释义:美国品质与生产力之低落,错不在生产工人,而在企业经营者未能倾听员工心声,与善尽用人之责。
 

『戴明语录』 林公孚

统计(Statistics)(1)

这个国家几乎每天都有以生产力为主题的研讨会,大部分与生产力的小技巧及量测法有关,如Willuam E. Conway所说,生产力的量测就好比意外事件统计,告诉你有问题存在,但对意外事件却冷眼以对,不谋解决。「转危为安」一书即企图改进生产力,而不只是量测它

(There are conferences almost any day in this country on the subject of productivity, mostly concerned with gadgets and measures of productivity. As William E. Conway said, measurements of productivity are like accident statistics. They tell you that there is a problem, but they don’t do anything about accidents. This book is an attempt to improve productivity. Not just to measure it.)

释义:美国企业太过重视问题的技术面,而忽视管理面,须知不当的管理理念与作为,是造成问题的元凶,「转危为安」一书是为协助美国企业经营者观念转变而写的。
 

『戴明语录』 林公孚

统计(Statistics)(2)

把统计的原则与技术应用在生产的各个阶段,能直接以经济方式制造出有用且有市场的产品。

(The application of statistical principles and techniques in all stages of production directed toward the economic manufacture of a product that is useful and has a market.)

释义:生产各阶段包括进料、制造、检验、储存、包装、交运均可应用统计原则与技术以提升品质。
 

liam 发表于 2004-5-30 20:36:05

『戴明语录』 林公孚
 
统计(Statistics)(3)

当制程不再受特殊原因之干扰,便是在统计的管制之下,在统计管制下的制程表现是可预测的。

(A process is in statistical control when it is no longer afflicted with special causes. The performance of a process that is in statistical control is predictable. )

释义:在统计管制下的制程,变异呈随机状态,故可预测。
 

『戴明语录』 林公孚

统计(Statistics)(4)

一位专业的统计人员,不会遵从那些无法自圆其说的方法,来取悦某些人,也无法依此方法进行推论。他重视自己的名声与专业,更胜于轻易去同意某些不能由统计理论保证的说法……,如果他处理某件案子时有所偏颇不公,则他的专家事业将会破灭。「身为一个统计人员,我不能漫不经心。」这是面对法律案件或做任何其它报告时正确的态度。

(A professional statistician will not follow methods that are indefensible, merely to please someone, nor to support inferences based on such methods. He ranks his own name and profession as more important than convenient assent to interpretations not warranted by statistical theory…. His career as an expert witness will shatter in shipwreck if he indicates concern over which side of the case the results seem to favor. “As a statistician, I couldn’t care less,” is the right attitude in a legal case, or in any other report.)

释义:统计学家必须遵从统计理论与方法导出符合原则的结论,不可恣意玩弄数字以致被讥为最差的谎言,是识者所不取的。
 

『戴明语录』 林公孚

统计(Statistics)(5)

大多数统计人员会想起过去非正式的的建言受到暗地中伤的事例。在任何专业都有相同的情形。一个执业中且有客户的统计人员,想做好人却在不利的环境下提供建言,不论他是有意还是无意。他终会发现自己要对此建言负责。

(Most statisticians can recall instances in which informal advice backfired. It is the same in any professional line. A statistician that tries to be a good fellow and give advice under adverse circumstances is in practice and has a client, whether he intended it or not; And he will later on find himself accountable for the advice.)

释义:统计人员运用统计方法所得之信息向客户建言,需对其负责。
 

『戴明语录』 林公孚
 
转变(Transformation)(1)

任何寻求转变的管理者必须长期致力于是吸收新知识和新理念。胆怯的、优柔的、以及期待速成的人,注定要失望。

(Long-tem commitment to new learning and new philosophy is required of any management that seeks transformation. The timid and the fainthearted, and people that expect quick results, are doomed to disappointment.)

释义:新理念与新知识,是应付新环境变迁所必备的,欲求革故鼎新,突破现状的管理者们,需时时注意吸取新知,并先从改变自己开始。不这么做,必定会失败。
 

『戴明语录』 林公孚
 
转变(Transformation)(2)

将公司里每一个人纳入完成转变的工作,转变是每个人的事。

(Put everybody in the company to work to accomplish the transformation. The transformation is everybody’s job.)

释义:鼓励人人学习,用新理念、新方法、新技术/工具做事。
 

『戴明语录』 林公孚
 
变异(Variation)(1)

有些领导者忘记一项重要的数学定理,假若有二十人从事某项工作,无论如何,将会有两人落在百分之十以下;正如推翻重力律和自然律非常不易。重点不在下百分之十,而是谁在统计界线之外,谁需要帮助?

(Some leaders forget an important mathematical theorem that if 20 people are engaged on a job, 2 will fall in the bottom ten percent, no matter what. It is difficult to overthrow the law of gravitation and the laws of nature. The important problem is not the bottom 10 percent, but who is statistically out of line and in need of help.)

释义:管理者要把重点放在逸出管制界线的作业员之表现,它是出现问题之警讯,需要采取措施以消除其肇因。
 

『戴明语录』 林公孚
 
变异(Variation)(2)

有数以千计的人明白在管制界限内调查起伏状况会造成麻烦、增加变异、导致严重的损失。这群同样的人忘记了他们在工厂现场(当他们去那里时)所学到的基本科学原则,它同样可以运用在人的身上,人是任何公司中最重要的资产。

(Thousands of people understand that investigation of ups and downs within the control limits creates trouble, increases variation, causes severe loss. These same people forget the basic scientific principles that they have learned the factory floor; those same scientific principles apply to people. People are the most important asset of any company.)

释义:没有任何事由任何人来做会完全相同,只要它们没有超出许可范围内就不要斤斤计较有否变异。对人要予以尊重,因为他们是组织的最重要资产。
 

『戴明语录』 林公孚

变异(Variation)(3)

统计方法的作用是指出特殊原因的存在,在管制图上超出界线的某一点或是实验/测试中的某个重要结果,它不外指出一个或多个特殊原因的存在。点在管制状态下,或未显示任何显著变化,则表示只剩下一般的变异原因。

(What statistical methods do is to point out the existence of special causes. A point beyond limits on a control chart, or a significant result in an experiment or test, Indicates almost certainly the existence of one or more special causes. Points in control, or showing no significance, indicate that only common causes of variation remain.)

释义:形成变异的原因有二,其一为一般原因:系由系统不良所造成;其二为特殊原因:可归咎于人、材、机器之方法、环境等因素造成,管制图的功能在侦检问题之肇因,以谋解决。
 

『戴明语录』 林公孚

变异(Variation)(4)

管理者必须把注意力集中在变异性及错误的平均水准上﹍变异性的一般原因常与特殊原因同等重要。一般原因影响到所有的机器和操作员,只有管理者能改变一般原因,操作员则否。不论一位操作员或是领班在他自己工作岗位表现多么好,假若他被微弱的灯光、太不稳定或不适用的原料、或由任何其它一般原因所妨碍,都可能使他徒劳无功。这就是为什么管理者必须不断承担发掘一般原因之责任,并在经济许可的情况下,将之剔除。

(Management has the obligation to focus attention on common causes of variability and wrong average level…. Common causes of variability are often as important as specific causes. Common causes affect all machines and all operators. Only management can change a common causes, the worker can not. No matter how well an operator or a foreman does his work, his efforts may be ineffective if he is handicapped by poor light, raw material that is too variable or otherwise unsuitable, or by any other common cause. This is why management must continually accept the responsibility to find common causes, and to eliminate them if economically feasible.)

释义:造成错误的一般原因系由工作环境、机器、材料、人员、方法、制度等因素所造成,若工作环境不佳,进料不良,都会影响品质。只有管理者有能力改变或消除它,故应由管理者负责。
 

『戴明语录』 林公孚

缺点(defect)

缺点不是免费的,犯错者就得为它付出代价。

(Defects are no free, somebody makes them, and gets paid for making them.)

释义:缺点表示未达成特定用途之要求,自然产生令顾客不满的结果,其所造成的损失是不言可喻的。

 

『戴明语录』 林公孚

工作(Work)

任何有工作的人都有权以他的工艺为荣。

(Anyone with a job is entitled to pride of workmanship.)

释义:要让员工自行发挥创意,使他们能以自己的工艺成就为荣。
 

『戴明语录』 林公孚

其它引语(Other quotations)

对蠢人来说,「智慧」听起来很蠢。

(Wisdom sounds foolish to fools.)

释义:夏虫不可语冰,因其不在它们经验领域之内。

 

『戴明语录』 林公孚

缺点:

缺点并非真实,有些人制造它们,并且管理者到何时才会警觉到他们有义务保障投资和员工工作?

废止区分主要缺点和次要缺点,缺点就是缺点。
 

『戴明语录』 林公孚

规格:

规格界线并非行动界线。

员工因「符合规格」而受奖,无怪乎我国的经济在衰退中。

 

『戴明语录』 林公孚

理论:

有经验却无理论对品质及竞争地位一无所用。经验可解答问题,但问题导出理论。

学习理论,然后改进之。
 

『戴明语录』 林公孚

其它:

国家的财富对于人民、管理及政府的依赖远高于对天然资源的依赖。

以仪式、讲演、升旗、鼓乐、戴臂章和大力鼓掌开始的品质方案只不过是一个幻象和陷阱

希望,却欠缺达成它的方法,仅止于是希望。

仅只依数据来经营公司的人,就会失去公司和数据。

当管理者拜访别家公司寻求典范,只能够希望这是一趟愉快的旅行,因为那是他唯一从中获得的。

疑问不在于公司是否成功,而是为何成功。

问题虽各不同,但有助于解决问题的原则则是不变的。

创新的需求:对于未来深具信心。

空有达成目标的口号、训诫和标语,而没有提供符合他们的手段,是对人员的误导。他们并未提及事实,最大的困扰源自体制本身。

到底〝目标〞完成什么?什么也没有。错了它们的成就是负面的。

人们在他们的事业上所需的,更甚于金钱的是不断增大贡献社会的机会,无论是实质或其它。谁会愿意以最低价为他的汽车买轮胎?

消费者不再愿意以现金资助浪费。

达尔文的适者生存法则不只适用于物竞天择,在自由经济体制中也同样成立。

我们学习在充满错误及不良品的世界存活,如同它们是生活上的必需品。

 

『戴明语录』 林公孚

管理:

管理者的大问题或许难于做任何变革,这项困难,事实上将引起全部麻痹。

走动式管理只有当走动的管理者知道问些什么问题以及要暂停多久,等待正确答案才会有效。

管理者应受训来了解他们的公司。

管理者的责任并非监督而是领导。

旷职是不当管理的函数,假若人员觉得自己对该工作重要,他们就会来工作。

管理的中心问题在于领导和生产未能了解变异的本质及其解释。

一家公司在不良管理下也可以经营,只不过时间短暂而已。

世上有许多无可宽恕的罪行,障碍及绝症使西方工业跛行,它们的解救需要管理风格的脱胎换骨。

输出美式管理至友好国家是一大错误,美国是全世界最未开发的国家。

只有蜕变管理者及政府与工业界的关系,才足以扼止衰退。

现行的管理体制使个人窒息,也因此而使创新、应用科学、学习乐趣、工作乐趣受挫。

 

『戴明语录』 林公孚

品质:

品质和创新密不可分,达成品质的必要成分是创新和变异的广博知识。

品质由会议室产出,对于品质的限制,也是由会议室中做出。

工厂现场的良好作业十分重要,然而良好作业并不能确保品质――全力以赴不能确保品质。努力工作不能确保品质,经验不能确保品质。

大多数地方最常见的障碍是管理者的假设,即品质如同一张新地毯,是你可以自行装设的。

管理者往往误以为设立一个品管部门然后忘记它,就已解决了他们的品质问题。

那些以最低标的方式管理他的商业的人活该会倒霉。

适当的品质及均匀度是商业、繁荣及和平的基石。

工作标准是对抗改进品质和生产力的堡垒,它是无能了解和提供足够督导的证明。

 

『戴明语录』 林公孚

责任:

工人受到体制的拖累,而体制是属于管理者的权责。Shewhart , Walter A. 1891-1967.

另半个世纪或许会在Dr. Shewhear 的贡献在自由教育、科学与工业上大放光芒之前度过。

 

『戴明语录』 林公孚

把人、团队、销售员、事业部等都排序,奖赏得分高的而处罚得分低者。

把排序制度演化成所谓「人员年度考核制」。结果造成冲突、士气低落、生产力下跌,品质差,压抑创新。

只一味要求成果的管理。一有过错、错误(产品)缺陷、(顾客)抱怨、延误、事故、停机,就采取立即的措施。我们绝对需要好成果,不过,单由某一结果而立刻行动(即依最近的某一数据而行动)的方式,只会保证后患无穷。这是所谓的过度(敏)反应或干预,原因是不能区别变异的共同因和特殊因。

无为 发表于 2004-6-13 04:37:21

谢谢楼主了

frank_s 发表于 2004-6-17 17:51:53

言简意骇,很有教育意义,如果楼主能作成PPT那就是企业培训的好教材了。

the3y 发表于 2004-7-23 03:57:26

好的东西,常常爱不释手。楼主辛苦了。。。

yang9810 发表于 2004-9-16 00:05:18

真是好东西!

dll226 发表于 2004-9-16 10:08:05

感谢楼主提供的精辟的资料!

talkal 发表于 2004-9-29 04:13:57

学习学习!

sihen 发表于 2004-10-23 01:10:11


好东西

谢谢

sandylqs 发表于 2005-1-15 18:11:54

谢谢楼主!真是好东西
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